Quelques heures seulement après la conclusion d’un accord avec l’Iran pour lever les sanctions pétrolières et financières en échange de restrictions sur les capacités nucléaires de l’Iran, le président Barack Obama est un homme qui ne se soucie aucunement de l’accord qu’il a conclu.

Dans une interview de 45 minutes dans la salle du Cabinet, le président n’a cessé de souligner un argument: Ne me jugez pas si cet accord transforme l’Iran, met fin au comportement agressif de l’Iran envers certains de ses voisins arabes ou conduit à une entente entre chiites et sunnites. Jugez-moi d’une chose: cet accord empêche-t-il l’Iran de sortir avec une arme nucléaire pour les 10 prochaines années et est-ce un meilleur résultat pour l’Amérique, Israël et nos alliés arabes que toute autre alternative sur la table

Le président m’a clairement fait savoir qu’il n’était pas d’accord avec mon évaluation il y a deux semaines selon laquelle nous n’avions pas utilisé tous les moyens de notre arsenal, ou alliances, pour empêcher l’Iran de devenir une puissance nucléaire de seuil, en acquérant une indépendance complète. «Nous ne mesurons pas cet accord en vérifiant si le régime iranien est en train de changer», a déclaré le président. ‘Nous ne mesurons pas cet accord en vérifiant si nous résolvons tous les problèmes qui peuvent être attribués à l’Iran, si nous éliminons toutes leurs activités néfastes dans le monde. Nous mesurons cet accord et c’était la prémisse originale de cette conversation, y compris par le Premier ministre Netanyahou, l’Iran ne pouvait pas obtenir une arme nucléaire. C’était toujours la discussion. Et ce que je vais pouvoir dire, et je pense que nous serons en mesure de le prouver, c’est que c’est de loin la voie la plus définitive par laquelle l’Iran n’aura pas d’arme nucléaire, et nous serons en mesure de réaliser cela avec la pleine coopération de la communauté mondiale et sans avoir à s’engager dans une autre guerre au Moyen-Orient. ‘

Pour vendre cet accord à un Congrès sceptique, Obama doit clairement garder son argument serré. Cela, cependant, sera beaucoup de temps à déterminer. À court terme, le mérite de l’accord sera évalué si l’Iran met en œuvre le démantèlement de ses capacités d’enrichissement nucléaire et si le système d’inspection international profondément intrusif qu’il a accepté peut détecter et ainsi décourager toute tricherie.

Voici quelques faits saillants de l’entrevue:

Interrogé sur la question de savoir si nous n’avons pas utilisé tous nos moyens de pression, y compris une menace crédible de la force, le président a déclaré: ‘Je pense que la critique est erronée.’ Voyons exactement ce que nous avons obtenu. Nous avons coupé toutes les voies pour que l’Iran développe une arme nucléaire. La raison pour laquelle nous avons réussi à unifier la communauté mondiale autour du régime de sanctions le plus efficace que nous ayons jamais mis en place, un régime de sanctions qui a paralysé l’économie iranienne et l’a finalement amené à la table, c’est que le monde était d’accord avec nous. Ce serait un grand danger pour la coques iphone personnalisées région, pour nos alliés, pour le monde, si l’Iran possédait une arme nucléaire, nous n’avions pas ce genre de consensus global autour de l’idée que l’Iran ne peut jouir d’aucune énergie nucléaire. Et en tant que membre du TNP, leur argument était: «Nous avons le droit d’avoir un programme nucléaire pacifique».

‘Et ce que nous étions capables de faire,’ continua le président, ‘c’est de leur dire:’ Compte tenu de votre comportement passé, étant donné notre forte suspicion et la preuve que vous avez tenté d’armer votre programme nucléaire, compte tenu des activités déstabilisantes que vous ‘ Nous sommes engagés dans la région et nous soutenons le terrorisme, il ne suffit pas de nous faire confiance lorsque vous dites que vous ne faites que créer un programme nucléaire pacifique. Vous devez nous le prouver. ‘Ainsi, tout ce système que nous avons construit n’est pas basé sur la confiance, il est basé sur un mécanisme vérifiable, par lequel chaque voie qu’ils ont est fermée.’

Le président a fait valoir que son approche est née de la même logique stratégique que les présidents Richard Nixon et Ronald Reagan utilisé pour approcher l’Union soviétique et la Chine.

‘Vous savez, j’ai beaucoup de différences avec Ronald Reagan, mais où je l’admire complètement était sa reconnaissance que si vous étiez en mesure de vérifier un accord (a été négocié) avec l’empire du mal qui était hellbent sur notre destruction et était un Une menace existentielle bien plus grande que l’Iran ne le sera jamais ‘, a-t-il ajouté. ‘J’ai eu beaucoup de désaccords avec Richard Nixon, mais il a compris qu’il y avait la possibilité, la possibilité, que la Chine puisse emprunter une voie différente.Vous testez ces choses, et aussi longtemps que nous préservons notre capacité de sécurité aussi longtemps que nous sommes ne pas abandonner notre capacité à répondre avec force, militairement, le cas échéant pour protéger nos amis et nos alliés, ce qui est un risque que nous devons prendre.C’est une position pratique et sensée. ‘Et donc, au départ, nous avons un beaucoup plus modeste objectif ici, qui est de s’assurer que l’Iran n’a pas d’arme nucléaire. . Ce qui est intéressant, si vous regardez ce qui s’est passé ces derniers mois, c’est que les adversaires (iraniens) de cet accord sont les durs et ceux qui sont les plus investis dans le parrainage du terrorisme par l’Iran, le plus déstabilisé Les voisins de l’Iran, les plus virulemment anti-américains et anti-israéliens. Et cela devrait nous dire quelque chose, parce que ces durs sont investis dans le statu quo dans lequel l’Iran est isolé, et ils sont habilités. Ils deviennent le seul jeu en ville. Non seulement ils appellent militairement, mais économiquement, ils sont capables d’exploiter les solutions de contournement des sanctions afin de s’enfermer dans une situation où vous avez une base différente de gens d’affaires et de commerce à l’intérieur de l’Iran qui peut changer leur façon de penser. sur le coût et les avantages de ces activités déstabilisantes.

‘Mais nous ne comptons pas là-dessus’, a souligné le président, ‘et c’est ce que je veux souligner, car même au cours des dernières semaines coque galaxy s7 silicone et aujourd’hui, alors que nous annonçons l’accord, ce qui coque samsung galaxy j6 m’a frappé C’est que, de plus en plus, les critiques se débarrassent de la question nucléaire, et ils «entrent en jeu». Eh bien, même si la question nucléaire est traitée, ils vont continuer à parrainer le terrorisme, et ils vont obtenir cela soulage les secours. Et donc ils vont avoir plus d’argent pour s’engager dans ces mauvaises activités. ‘ C’est une possibilité, et nous devrons systématiquement nous prémunir contre cela et travailler avec nos alliés des pays du Golfe, Israël, pour arrêter le travail qu’ils font en dehors du programme nucléaire. Mais la prémisse centrale ici est que s’ils avaient une arme nucléaire, ce serait différent, et sur ce point, nous avons atteint notre objectif. ‘

Lorsqu’on lui a demandé si le président russe Vladimir Poutine était une aide ou un obstacle dans la conclusion de cet accord, M. Obama a déclaré: ‘La Russie a été une aide à cet égard, je vais être honnête avec vous. Je n’étais pas sûr étant donné les fortes différences que nous avons avec la Russie en ce moment autour de l’Ukraine, si cela pourrait se maintenir. Poutine et le gouvernement russe ont comparé les choses d’une manière qui m’a surpris, et nous n’aurions pas conclu cet accord sans la volonté de la Russie de rester avec nous et les autres membres du P5 Plus pour insister sur un accord solide. a été encouragé par le fait que M. Poutine m’a appelé il y a quelques semaines et a lancé l’appel à parler de la Syrie, je pense qu’ils ont le sentiment que le régime Assad perd de l’emprise sur de plus en plus de territoires en Syrie ( aux milices jihadistes sunnites) et que les perspectives d’une prise de pouvoir (ou djihadiste) du régime syrien ne sont pas imminentes mais deviennent une menace de plus en plus grande de jour en jour. opérer sur des niveaux parallèles pour être en mesure d’obtenir les avantages de la légitimité internationale, du commerce, de la réduction des sanctions tout en continuant à agir par des moyens destructeurs dans la région. important pour nous de nous assurer que nous faisons surface ce qu’ils font à travers leurs procurations et de les appeler en compte. Cela fait partie de la conversation que nous devons avoir avec les pays du Golfe. ‘

Avec un tel bassin de candidats présidentiels républicains en compétition sur la base de la droite, il semble peu probable que le président obtiendra beaucoup de soutien pour cet accord de la part des membres du GOP du Congrès.

‘Je pense qu’il est douteux que nous obtenions beaucoup d’élus républicains actuels soutenant cet accord’, a déclaré M. Obama. ‘Je pense qu’il y a une certaine ligne de parti qui doit être tracée, dans leurs primaires et parmi beaucoup de membres du Congrès. Mais ce n’est pas dans tous les domaines. Il sera intéressant de voir ce que quelqu’un comme Rand Paul a à dire à ce sujet, mais je pense que si un président républicain m’a succédé, je ferai tout ce que je peux pour empêcher que cela se produise, mais si j’étais Ce président républicain serait dans une position beaucoup plus forte que lorsque j’étais arrivé au pouvoir, en termes de limitation du programme nucléaire iranien.

‘Il sera en mesure de savoir que 98% de leurs matières nucléaires ont été expédiées, il saura que la majorité des centrifugeuses ont été retirées, il saura qu’il n’y a pas de réacteur lourd là-bas. la communauté internationale s’y est engagée. Il serait au courant de tout ce que nous avons appris du régime d’inspection, et il serait toujours en possession de tout l’arsenal de nos forces armées et de nos services diplomatiques et de renseignement pour faire face à la possibilité que l’Iran triche. Et c’est tout à fait hypothétique, parce que je me sens bien d’avoir un successeur démocrate, mais je pense que cela repose sur des idées bipartisanes, des efforts bipartites, sans le soutien solide du Congrès sur une base bipartisane pour imposer les sanctions Je pense que cela va être non seulement bon pour nous mais aussi bon pour le monde. ‘

‘Je ne pense pas qu’il soit approprié pour moi de discuter des détails spécifiques sur les accords de sécurité ou le travail que nous pouvons faire’, a déclaré le président. ‘Ce que je peux vous dire, c’est que ce processus est en cours.Aujourd’hui, en ce qui concerne les Israéliens, je pense qu’il est juste de dire que sous mon administration, nous avons fait plus pour faciliter les capacités israéliennes. Il a déclaré que je suis prêt à aller plus loin que les autres administrations avant de leur fournir des garanties de sécurité supplémentaires de la part des États-Unis. Ce que je veux souligner, c’est que les préoccupations des gens sont légitimes: le Hezbollah a des dizaines de milliers de missiles qui pointent vers Israël, ils deviennent de plus en plus sophistiqués, et l’interdiction de ces flux d’armes n’a pas été aussi efficace que nécessaire. Il y a des préoccupations légitimes de la part des pays du Golfe au sujet de l’Iran qui tente de provoquer et de provoquer des événements déstabilisants à l’intérieur de leurs pays, donc ils ne sont pas seulement paranoïaques. L’Iran agit de manière non constructive, de manière dangereuse dans ces circonstances. Ce que je viens de dire, c’est que nous devons garder un œil sur la balle, c’est-à-dire que l’Iran avec une arme nucléaire fera plus de dégâts, et nous serons dans une position bien pire pour l’empêcher.

Le président soutient qu’il est tout simplement impossible d’empêcher l’Iran d’avoir une capacité d’enrichissement. La clé, insiste-t-il, est de savoir comment le freiner et vérifier ses limites: «Maintenant, le Premier ministre Netanyahu préférerait, et beaucoup de critiques préféreraient, qu’ils n’aient même pas de capacité nucléaire. Mais vraiment, ce que cela implique est d’éliminer la présence de la connaissance à l’intérieur de l’Iran. La technologie nucléaire n’est pas si compliquée aujourd’hui, et donc la notion que le succès était maintenant la question de savoir si jamais ils avaient la capacité d’obtenir des armes nucléaires qui ne peuvent pas être le point de référence. et garanties et consensus international selon lesquels cela ne vaut pas la peine pour eux de le faire Nous avons accompli cela. ‘

Le président a dit qu’il savait qu’il allait se battre avec Netanyahou et ceux du Congrès qui partagent les vues du Premier ministre, mais il semblait confiant qu’il l’emporterait finalement.

Netanyahou, a dit Obama, ‘pense peut-être qu’il peut influencer davantage le débat au Congrès, et je suis confiant que nous serons en mesure de maintenir cet accord et de le mettre en œuvre sans que le Congrès ne le prévienne. s ce qu’il pense est approprié, alors je vais m’asseoir, comme nous l’avons toujours fait dans mon administration, et ensuite poser des questions très pratiques: Comment empêcher le Hezbollah d’acquérir des armes plus sophistiquées Comment pouvons-nous construire sur le succès de Iron Dome De la même manière que j’ai eu une conversation avec les pays du Golfe sur la façon dont nous avons une politique d’interdiction plus efficace, comment pouvons-nous construire des structures de gouvernance plus efficaces et militaires des structures dans les zones sunnites qui sont devenues essentiellement un vide que (l’État islamique) a comblé ou que, dans certains cas, les activités iraniennes peuvent exploiter ‘

Le président a ajouté: ‘Et ce que j’ai aussi essayé d’expliquer aux gens, y compris au Premier ministre Netanyahu, c’est qu’en l’absence d’un accord, notre capacité à maintenir ces sanctions n’était pas dans les cartes. Gardez à l’esprit que ce n’est pas seulement l’Iran qui a payé le prix des sanctions: la Chine, le Japon, la Corée du Sud, l’Inde, pratiquement tous les importateurs de pétrole dans le monde qui se trouvaient en Iran. de dollars pour soutenir ces sanctions.

«À certains égards, les États-Unis ont payé le prix le plus bas pour le maintien des sanctions, parce que nous n’avons pas fait affaire avec l’Iran en premier lieu. Ils ont fait un sacrifice important. La raison en était que mon administration, nos diplomates et, souvent, moi-même, étaient capables de les persuader que la seule façon de résoudre ce problème nucléaire était de faire mordre ces sanctions. Et s’ils nous voyaient s’éloigner de ce que les experts techniques pensent être un mécanisme légitime pour s’assurer que l’Iran n’a pas d’arme nucléaire s’il voyait que nos efforts diplomatiques n’étaient pas sincères, ou essayaient d’englober non seulement le programme nucléaire, mais tous les désaccord politique que nous pourrions avoir avec l’Iran, alors franchement, ces sanctions commenceraient à s’effondrer très rapidement. Et donc, peut-être que l’Iran n’obtiendrait pas 150 milliards de dollars, mais ils en recevraient une grande partie, parce que nous ne serions pas en mesure de soutenir ce soutien. ‘

Il me semble que le parti dont nous avons le moins entendu parler, mais qui a finalement le plus compté, est le peuple iranien et comment il réagit en fin de compte à cette ouverture de l’Iran au monde à la suite de cet accord. Que leur dirait Obama

‘Ce que je leur disais, c’est que cela offre une opportunité historique’, a déclaré le président, ‘leur économie a cédé à cause des sanctions. Ils ont maintenant la capacité de prendre des mesures décisives pour avancer vers une relation plus constructive avec la communauté mondiale. . Ils doivent saisir cette opportunité, leurs dirigeants doivent saisir cette opportunité. Et la vérité est que l’Iran sera et devrait être une puissance régionale. Ils sont un grand pays et un pays sophistiqué dans la région. Ils n’ont pas besoin d’inviter l’hostilité et l’opposition de leurs voisins par leur comportement, il n’est pas nécessaire qu’ils soient grands pour dénigrer Israël ou menacer Israël ou s’engager dans la négation de l’Holocauste ou dans l’activité antisémite. Maintenant, c’est ce que je dirais au peuple iranien: que le peuple iranien ait suffisamment d’influence pour changer fondamentalement la façon dont ses dirigeants pensent à ces problèmes, le temps nous le dira..